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 Technique de compensation

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redge
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MessageSujet: Technique de compensation   Lun 5 Juil - 1:54

On en parlait l'autre jour alors, voila pour vous:
http://www.espritapnee.com/images/dossier/frenzelfrench2009.pdf
Et en plus en français. Maintenant, le problème, c'est d'y arriver!

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yannou
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Lun 5 Juil - 13:05

merci beaucoups paulo!!
j allais creer le topic tu m as devancé!! respect
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redge
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Lun 5 Juil - 18:15

Euh... moi c'est Régis...

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yannou
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Lun 5 Juil - 18:54

autant pour moi .. mdr
avec tout ces pseudos je me melange interrogatif interrogatif interrogatif
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pedro el diablo
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Mar 6 Juil - 11:27

pauvre yannou, il confond régis et paulo...
s'il fait pareil avec les corneilles et les racines, il aura un bac à sable à la pace de son bac à lauréats !!!

merci régis pour ce manuel de compensation, comme le disait yannou, il ne reste plus qu'à mettre en application, une simple formalité arghhhhh.

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yannou
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Mar 6 Juil - 19:36

c est bon j ai eu autre que le bac a sable ^^
arretons la les posts pas serieux on va pourrir un topic bien serieux ce qui va rendre furax le schyzophrene de ouaib masteureuh mdr
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pedro el diablo
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Mar 6 Juil - 22:32

yannou a écrit:
ce qui va rendre furax le schyzophrene de ouaib masteureuh
on le voit plus guère ces temps-çi....

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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Mer 7 Juil - 17:57

yannou a écrit:
....le schyzophrene de ouaib masteureuh mdr
attention yannou, tu dérapes, tu dérapes... n'oublies pas que je peux être plus sévère que tes parents... plus sévère que tes profs... je suis le cerbère de ces lieux, j'en ai tous les pouvoirs... gaffe...gaffe....


maintenant que j'ai recadré le p'tiot, parlons sérieux...
oyé oyé messieurs les moniteurs... oyé oyé les jean-mi, pat, franky et autre ricou la malice...
la plus part d'entre nous compensons en vasalva, mais il s'avère que les techniques de BTV et de frenzel présentent de sacrés avantages pour ceux qui savent les maitriser.
je rêve de jouer un jour (qui sait) les mayol ou les maïorca et m'envoyer sur une profondeur à 3 chiffres (pas la peine de balancer des salades, on a le droit de rêver, non?)...
mais si un jour Poséidon me donnait la force de voyager par 11 bars de pression, je ne me verrai pas du tout compenser comme un bourrin en vasalva...
je reste sceptique quand aux chances d'arriver à compenser en BTV ou en frenzel en s'entrainant seul devant son manuel...
pensez-vous, maîtres moniteurs gégébétiens, qu'il fusse possible de faire des entrainements de groupe pour s'essayer à ces méthodes de compensation?
pensez-vous, maîtres moniteurs gégébétiens, que vous fussiez suffisament compétents pour nous donner des "cours" de compensation?
si oui, je suis preneur !!!

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yannou
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Mer 7 Juil - 19:03

rhhOO moi zoooosssiiii
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redge
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Mer 7 Juil - 22:58

Sans parler de profondeur extraordinaire (du moins pour moi), c'est aussi un avantage de compenser sans utiliser un bras... En monopalme, ça me fait partir en vrille et en CNF ça perturbe pas mal...

Je prend aussi!

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Gibus
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Jeu 8 Juil - 0:08

Pour une fois, faut bien avouer que le houebmasteur il a pas une idée totalement farfelue, je parle de l'initiation à la compensation bien sûr, pas de la profondeur à 3 chiffres.

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Plus j'avance, moins je recule.
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littlepinguin
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Jeu 8 Juil - 11:17

ouais, 3 chiffres, c'est sympa .... vous en connaissez, des BTV chez GGB ?
Bon, je vous donne un premier exo, qd vous y serez arrivés, ce sera un pas vers cette maneuvre : essayez de faire bouger vos oreilles en utilisant le muscle situé sur la bosse osseuse derrière le pavillon de l'oreille .
Petit challenge : Celui qui arrive faire bouger indépendemment l'une ou l'autre de ses oreilles a un point bonus ...

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pedro el diablo
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Jeu 8 Juil - 11:50

littlepinguin a écrit:
utilisant le muscle situé sur la bosse osseuse derrière le pavillon de l'oreille.
2 questions :
question c'est quoi l'adresse de ce pavillon?
question on l'utilise comment? avec le doigt? le cerveau?

ça fait une heure que j'essaie et seules mes narines arrivent à bouger... ça compte?

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littlepinguin
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Jeu 8 Juil - 12:34

Essaye encore, le nez ça compte pas, c'est pour chercher des truffes ....
Je pense que la clé est vraiment là, de cette façon on peut même arriver à compenser une oreille indépendamment de l'autre ( je sais ça sert à rien mais c'est rigolo !!! ) .
Il faut essayer un certains temps, pour isoler ce muscle qui ne sert à rien sauf aux plongeurs, ça n'a rien de mécaniquement simple comme valsalva, en appuyant par ex doucement un doigt sur la bosse osseuse, située derrière le pavillon au niveau du point N°3


pour sentir ce fameux muscle .... d'autre part, un mouvement du cuir chevelu est assez proche de ce muscle , si certains y arrivent, il faut chercher sur cette voie

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Dernière édition par littlepinguin le Jeu 8 Juil - 14:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Sam 10 Juil - 20:34

copié-collé wikidive http://www.wikidive.com/
bonds La béance tubaire volontaire (BTV) est une manœuvre d'équilibrage décrite par le Dr Georges Delonca, utilisée en plongée sous-marine. Comme pour toutes les techniques de compensation, le but est de ré-équilibrer les pressions entre l'oreille externe et l'oreille moyenne.
bonds Cette manœuvre est un mouvement volontairement exécuté qui nécessite d'avoir pris conscience de ses muscles afin de mobiliser les muscles péristaphylins qui vont commander l'ouverture des trompes d'Eustache.
Il faut, soit provoquer un baillement volontaire, soit exercer un mouvement de traction de la mâchoire afin d'ouvrir les conduits.
bonds Moins facile à executer que la manœuvre de Valsalva, la BTV est la méthode la plus douce pour "passer les oreilles".
Néanmoins, tous les plongeurs ne peuvent pas réussir ce mouvement. Les otites répétées lors de l'enfance peuvent handicaper le plongeur à ce moment. Il sera alors nécessaire de pratiquer des exercices afin de ré-éduquer les muscles pour pouvoir effectuer cette manœuvre.
bonds Il est préconisé de réaliser préalablement des entraînements à sec:
- Dans un premier temps, il s’agit d’effectuer une légère auto-insuflation de la trompe (Valsalva ou Frenzel). Ce geste permettra de prendre conscience de la position des muscles du voile du palais et du pharynx lorsque la trompe est ouverte.
- Ensuite, essayer de conserver cette ouverture en supprimant progressivement la surpression, narines et glotte ouvertes.
- Enfin, s’habituer à retrouver cette posture “trompe ouverte” par l’action musculaire et non plus par une surpression.
bonds La manoeuvre est accomplie lorsque:
- on constate une autophonie : un son émis résonne par voie interne dans tout le crâne,
- on perçoit les deux temps respiratoires transmis à l’oreille par l’intermédiaire de la trompe d’Eustache (sensation de surpression à l’expiration et de dépression à l’inspiration se traduisant par un bruissement ou un crépitement léger).

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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Lun 12 Juil - 10:14

Je ne suis pas d'accord sur le fait de devoir avoir un mouvement de la machoire (c'est réalisable même en serrant les dents, et même au contraire) .
Après analyse vous pouvez essayer sur la manip suivante :
c'est effectivement le muscle du voile du palais qui est à "relever" (grosse modo au niveau des amigdales), et ceci est facilité par le fait d'appuyer l'extrémité de la langue (qui sort de la bouche qd on tire la langue) contre "l'avant" du palais/les incisives supérieures, et en poussant le bout de la langue vers le haut, tout ceci en gardant la bouche fermée, cela aura pour effet d'abaisser la partie arrière de la langue, et plop, c'est compensé . Je pense qu'on a là une partie intermédiaire entre Frenzel et BTV, qui permet de sentir un peut mieux les muscles .
Pour ceux qui ont une amorce du déplacement de leurs oreilles par ce qui est décrit plus haut, il suffit de combiner la position de la langue ci dessus, et une légère contraction de ce muscle, pour avoir la sensation d'ECARTER les oreilles , et là, on a un réel BTV .
Qui a essayé ?
C'est tellement réflexe et intuitif que c'est assez indescriptible ...
De mon coté, cela est systématique lorsque je baille .
Essayer aussi de faire comme si vous baillez en gardant la bouche fermée .

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Marco
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Jeu 29 Juil - 20:54

moi j'arrive pas
je me pince le tarin !!!!!!
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yannou
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Jeu 29 Juil - 21:56

j essaye depuis une semaine mais no resultats..
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pedro el diablo
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Jeu 29 Juil - 23:28

et oui yannou on n'a pas de chance nous... on est obligé de compenser en vasalva, alors que pinguinot compense en B.T.V.
maintenant vu les profondeurs atteinte par ce sale palmipède, cela vaut il vraiment la tête de se casser la tête à passer en BTV?
plus sérieusement j'ai essayé lors de la dernière sortie et j'ai remarqué que j'arrivais à compenser en BTV jusqu'à 10m, mais qu'apparement ce mode de compensation me demandait tellement d'effort de concentration qu'à l'arrivée les avantages étaient largement enterrés par les inconvénients, sans doute un manque de naturel dans l'application de la méthode BTV.
alors entre un BTV qu'il faut aller chercher au cul du diable et un vasalva qu'on pratique en douceur, je n'hésite pas.

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littlepinguin
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Ven 30 Juil - 16:08

Oh, ce que j'en dis, c'était juste pour aider et répondre quand quelqu'un a posé une question, après, vous en faites ce que vous voulez, en tout cas, c'est beaucoup moins traumatisant pour les tympans, et plus naturel à assimiler à un réflexe, et surtout, t'as les mains libres ...

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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Ven 30 Juil - 17:51

Un peu comme dans l'avion, à l'atterrissage ?
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Dim 1 Aoû - 23:38

Allez, on va y arriver... Voici donc une méthode d'entrainement pour la BTV: http://apsavo.fr/doc/BTV.pdf

A force de les essayer toutes, on finira bien par en trouver une qui marche pour chacun (et pas forcement, la même pour tous...).

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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Mer 4 Aoû - 21:55

Grand moment j ai réussi aujourd'hui hui a faire quelques compensations en btv a 3 m je ne suis pas allé plus profond par manque de forme mais vraiment super content ! Je suis encore focalise sur le mvt et arrette dans la descente et ce n est pas immédiat ( je tâte un peu c est approximatif( sans jeux de mots ^^))
Je suis en bonne voie !!!!.
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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Jeu 5 Aoû - 7:58

Bravo! Et en appliquant quelle technique?

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MessageSujet: Re: Technique de compensation   Jeu 5 Aoû - 8:30

littlepinguin a écrit:
Oh, ce que j'en dis, c'était juste pour aider et répondre quand quelqu'un a posé une question, après, vous en faites ce que vous voulez ...
mais c'est qu'elle mordrait presque cette sale bête.
le pinguinot poste un sujet, tout le monde le lit, tout le monde donne son avis, tout le monde essaie, tout le monde fait part de ses expériences, et monsieur se vexe?
pffttttt pire qu'une fille pubère boutonneuse !!!

yannou a écrit:
Grand moment j ai réussi aujourd'hui hui a faire quelques compensations en btv a 3 m...
et pour ceux qui ne commencent à compenser qu'à partir de trois mètres?


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